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Entrevista com Marcos Glauser, membro da IA Iniciativa Amotocodie

“Eles conseguem mais apoio quando apresentam suas demandas e reivindicações a partir de uma perspectiva de defesa ambiental, defesa ecológica, defesa dos recursos naturais, e não a partir de uma abordagem baseada em seu direito à terra ou ao território.”

Marcos Glauser é um antropólogo paraguaio e colaborador de longa data da Iniciativa Amotocodie, uma ONG fundada em 2002 que atua na região do Gran Chaco. Por 24 anos, a organização tem se dedicado ao acompanhamento do povo Ayoreo, incluindo entre 6 e 10 grupos que vivem isolados no norte do Chaco paraguaio e boliviano. Glauser conversou com Carolina Gil Posse sobre a metodologia de acompanhamento, as limitações dos marcos climáticos e de conservação para as comunidades que não participam da economia monetária, e o que é necessário para alcançar o reconhecimento dos povos indígenas em isolamento em um contexto adverso em que até mesmo sua existência tem

Nome:

Marcos Glauser

Organização:

IA Iniciativa Amotocodie

País: 

Paraguay

Entrevistador/a:

Carolina Gil Posse

Áreas de ação: 

Tecnologia e Conhecimentos Tradicionais, Mudanças Climáticas e Conservação, Políticas de Reconhecimento e Proteção, Resultados Mensuráveis, PIACI como Categoria Global

Descarregue a entrevista completa em PDF.

Sobre o que está funcionando



Combinar a tecnologia moderna com o conhecimento tradicional produz evidências difíceis de descartar.



Marcos descreve a abordagem da Iniciativa Amotocodie como de acompanhamento — uma escolha deliberada de seguir os processos existentes no território em vez de chegar com soluções predeterminadas. Os primeiros anos da organização se concentraram em ouvir: estar presente no território, construir relacionamentos e aprender com as comunidades Ayoreo.

Esse processo paciente, em contato com a terra, levou a viagens de monitoramento que combinaram tecnologias modernas de mapeamento com o conhecimento tradicional dos membros da comunidade Ayoreo, que conseguiam identificar sinais de presença invisíveis a observadores externos. Com essa ajuda, eles registraram centenas de sinais de presença em todo o norte do Chaco, confirmando a existência de múltiplos grupos isolados — em um momento crítico em que essa existência estava sendo ativamente negada tanto por empresas quanto pelo governo.



O impacto prático dessa metodologia tem sido concreto e duradouro. Após 24 anos, a existência dos grupos Ayoreo isolados é agora pelo menos parcialmente reconhecida. Os planos de manejo do Parque Nacional Defensores del Chaco e da Reserva Natural Monumento Cerro Chovoreca agora incluem o reconhecimento da presença desses grupos e de todo o território como o território tradicional ancestral do povo Ayoreo.

As viagens de monitoramento também produziram algo menos mensurável, mas igualmente significativo: anciãos Ayoreo que nasceram na floresta e foram contatados por missionários puderam retornar ao seu território pela primeira vez em 40 anos e descobriram que a floresta ainda estava de pé. "Por meio dessas jornadas, a memória daquele povo e daquele território é despertada e reconstruída", diz Marcos. "Essa conexão com aquele território é reavivada."



O progresso é incompleto. O reconhecimento do Estado limitou-se até agora aos Ayoreo-Totobiegosode e a um território designado, deixando grupos isolados que vivem fora dessa área de patrimônio sem proteção formal.



Sobre a intersecção entre o clima e os direitos dos PIACI



Os marcos climáticos e de conservação têm um potencial real, mas é necessário mais trabalho para garantir que os benefícios sejam relevantes para as comunidades isoladas.



Marcos vê a narrativa do "defensor ambiental" como uma das ferramentas mais eficazes disponíveis para as organizações indígenas que buscam apoio e aliados. Enquadrar as demandas territoriais em torno da defesa ecológica em vez de apenas nos direitos à terra está rendendo mais resultados, e há uma tendência crescente entre os financiadores internacionais de reconhecer o papel que os povos indígenas desempenham na conservação. Mas existem riscos: políticas de conservação bem-intencionadas muitas vezes acabam reproduzindo as mesmas desigualdades estruturais que deveriam combater, particularmente nos mercados de carbono, onde as comunidades indígenas, apesar de serem as mesmas pessoas cuja presença manteve as florestas intactas, são forçadas a competir com grandes proprietários de terras com um acesso político e econômico muito maior. Qualquer iniciativa de conservação que não leve em conta a diferença entre uma visão externa das florestas como recursos e uma compreensão indígena das florestas como o próprio mundo corre o risco de ser, na melhor das hipóteses, superficial.



Uma exceção concreta e promissora é a categoria emergente de Territórios Indígenas de Conservação Ambiental, que permitiria às comunidades canalizar fundos de conservação para o manejo dos seus próprios territórios, dando-lhes uma agência genuína em vez de forçá-las a competir em mercados concebidos para outros.



Sobre a responsabilização do governo



A vontade política, não apenas a política em si, determina se o reconhecimento se traduz em proteção.



O governo paraguaio tomou algumas medidas significativas, que incluem a assinatura de um protocolo para a prevenção do contato e o reconhecimento da Zona de Patrimônio Natural e Cultural Ayoreo-Totobiegosode. Mas essas conquistas exigiram um enorme esforço de organizações não governamentais e dos Ayoreo, e deixam lacunas significativas. O reconhecimento do Estado limitou-se a um grupo e a um território, deixando outros grupos isolados desprotegidos. Expandir esse reconhecimento requer vontade política para aceitar a existência desses outros grupos e desenvolver protocolos aplicáveis além do território já reconhecido. Para Marcos, essa lacuna entre o que foi alcançado e o que falta ser feito é principalmente um problema político, não técnico.



Sobre o cenário de financiamento



A mudança em direção a resultados de curto prazo e mensuráveis é incompatível com o tipo de trabalho que realmente protege os povos isolados.



Marcos discute a mudança nas prioridades dos doadores e agências de financiamento, que se afastaram do apoio ao trabalho institucional de longo prazo para projetos de curto prazo com resultados mensuráveis e replicáveis. Essa mudança cria uma tensão fundamental com a abordagem de acompanhamento que a Iniciativa Amotocodie pratica, um trabalho que é, por definição, lento, relacional e difícil de quantificar, e "que se trata mais de proteger e descobrir processos existentes e descobrir como guiá-los, como revivê-los, como empoderar o povo Ayoreo a assumir um papel de liderança nas decisões que tomam na construção do seu futuro." Para atingir essas metas de mudança sistêmica, a organização precisa de comprometimento a médio e longo prazo, mesmo quando os resultados podem não ser visíveis nos cronogramas que os financiadores cada vez mais exigem.



Sobre o estabelecimento dos PIACI como uma categoria global reconhecida



Construir uma categoria global requer abraçar a complexidade, não achatá-la.



Marcos traz uma perspectiva mais nuançada para a questão da consolidação dos PIACI como uma categoria global. Ele vê o esforço como necessário e valioso, particularmente porque o envolvimento com outros contextos, como a Indonésia, ajuda as organizações a identificar diferenças em suas próprias metodologias e definições que, de outra forma, poderiam ignorar. Mas criar uma categoria que abrange situações tão diversas e díspares como os Ayoreo no Chaco e os povos isolados em ilhas oceânicas da Indonésia exige enfrentar dificuldades de tradução não apenas de idiomas, mas também entre contextos nacionais, marcos legais e realidades políticas fundamentalmente diferentes.



Para Marcos, o objetivo não é uma metodologia única e unificada, mas um espaço compartilhado para reflexão, onde as organizações possam contrastar suas abordagens, identificar diferenças e aprofundar as discussões que o GTI-PIACI já vem desenvolvendo em toda a América Latina.

Pessoas que promovem soluções

Líderes indígenas, organizações e especialistas que atuam tanto no território quanto em nível global para proteger os PIACI.

Lenny Patty

AMAN

Indonesia

Hilton Silva do Nascimento

CTI / GTI PIACI

Brasil

Antenor Vaz

GTI PIACI

Brasil

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